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	<title>Kommentare zu: Heiße Diskussionen</title>
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		<title>Von: Elmar</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-370</link>
		<dc:creator>Elmar</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 11 Dec 2007 11:58:59 +0000</pubDate>
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		<description>Nee, eigentlich meinte ich das hier ;-)

Aber ok, dann können wir ja beide zufrieden sein</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nee, eigentlich meinte ich das hier <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Aber ok, dann können wir ja beide zufrieden sein</p>
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		<title>Von: Pat</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-368</link>
		<dc:creator>Pat</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Dec 2007 19:37:58 +0000</pubDate>
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		<description>Und nun fragt sich das Pat, wie Du zu dieser Erkenntnis gelangt bist. Durch die Diskussion hier oder bei Dir. Die bei Dir laufen IMHO ziemlich gut und das trotz mangelhafter Kommentarfunktion.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und nun fragt sich das Pat, wie Du zu dieser Erkenntnis gelangt bist. Durch die Diskussion hier oder bei Dir. Die bei Dir laufen IMHO ziemlich gut und das trotz mangelhafter Kommentarfunktion.</p>
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	<item>
		<title>Von: Elmar</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-367</link>
		<dc:creator>Elmar</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Dec 2007 07:35:26 +0000</pubDate>
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		<description>Ich nehme alles zurück (siehe gaaaanz oben).

Man kann in einem Blog doch diskutieren ;-)
Vielleicht sollte ich bei mir auch mal das Moderieren/Mitdiskutieren anfangen...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich nehme alles zurück (siehe gaaaanz oben).</p>
<p>Man kann in einem Blog doch diskutieren <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /><br />
Vielleicht sollte ich bei mir auch mal das Moderieren/Mitdiskutieren anfangen&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Pat</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-366</link>
		<dc:creator>Pat</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Dec 2007 16:01:03 +0000</pubDate>
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		<description>@Rebella: Ute scheint eine anderen Akzeptanzbegriff zu haben. Ich vermute, dass nur wenn ein Mensch die Feinheiten dieses Unterschiedes zu sehen vermag, also in alltäglichen Situationen, kommt dieser zu einem differenzierterem Toleranz- und Akzeptanzbegriff.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Rebella: Ute scheint eine anderen Akzeptanzbegriff zu haben. Ich vermute, dass nur wenn ein Mensch die Feinheiten dieses Unterschiedes zu sehen vermag, also in alltäglichen Situationen, kommt dieser zu einem differenzierterem Toleranz- und Akzeptanzbegriff.</p>
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		<title>Von: Rebella</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-365</link>
		<dc:creator>Rebella</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Dec 2007 00:46:43 +0000</pubDate>
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		<description>Zitat Ute: &quot;Toleranz ist nicht abwertend, sondern Grundvoraussetzung für das, was Du unter Akzeptanz verstehst.&quot;

Mag sein, dass Toleranz Voraussetzung ist. Immerhin kann man nicht sagen, ich wäre intolerant, wenn ich (im obigen Beispiel) nicht den Versuch unternehme, den Kollegen aus meinem Büro heraus zu bekommen. Jedoch ist eine Toleranz, ohne Akzeptanz, doch abwertend. Ein reines Dulden ohne Akzeptieren ist immer etwas, was man eigentlich nicht gern, sondern nur im des lieben Friedens Willen tut.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zitat Ute: &#8222;Toleranz ist nicht abwertend, sondern Grundvoraussetzung für das, was Du unter Akzeptanz verstehst.&#8220;</p>
<p>Mag sein, dass Toleranz Voraussetzung ist. Immerhin kann man nicht sagen, ich wäre intolerant, wenn ich (im obigen Beispiel) nicht den Versuch unternehme, den Kollegen aus meinem Büro heraus zu bekommen. Jedoch ist eine Toleranz, ohne Akzeptanz, doch abwertend. Ein reines Dulden ohne Akzeptieren ist immer etwas, was man eigentlich nicht gern, sondern nur im des lieben Friedens Willen tut.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Pat</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-364</link>
		<dc:creator>Pat</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 14:37:48 +0000</pubDate>
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		<description>Ja, das ist leider auch deutsche Wirklichkeit für uns.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja, das ist leider auch deutsche Wirklichkeit für uns.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Ute</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-363</link>
		<dc:creator>Ute</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 14:32:41 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;Das Wohl des Kindes ist für uns bei dieser Konstellation in keinster Weise gewährleistet.&quot; Sagt Frau Raab.

Na, die hat ja einen interessanten Sinn für Humor.  :-/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8222;Das Wohl des Kindes ist für uns bei dieser Konstellation in keinster Weise gewährleistet.&#8220; Sagt Frau Raab.</p>
<p>Na, die hat ja einen interessanten Sinn für Humor.  :-/</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Pat</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-362</link>
		<dc:creator>Pat</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 13:49:09 +0000</pubDate>
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		<description>Mir ist eine Hauptbegründung zeitweise unverständlicher Weise entfallen. Ein Hauptargument war/ist, dass aus unseren Partnerschaften keine Kinder hervorgehen. Was im Falle der &lt;a href=&quot;http://de.wikipedia.org/wiki/Regenbogenfamilie&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Regenbogenfamilien&lt;/a&gt; besonders zynisch ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mir ist eine Hauptbegründung zeitweise unverständlicher Weise entfallen. Ein Hauptargument war/ist, dass aus unseren Partnerschaften keine Kinder hervorgehen. Was im Falle der <a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Regenbogenfamilie" rel="nofollow">Regenbogenfamilien</a> besonders zynisch ist.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Pat</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-360</link>
		<dc:creator>Pat</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 11:41:41 +0000</pubDate>
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		<description>@Rebella: Ich verstehe das. Asylbewerber empfinden eine Duldung im Übrigen auch nicht als positiv. Ich vermute eher so. Puh nochmal davon gekommen. 

@Ute: Was für eine Begründung? Dafür, dass der Staat uns immer noch als Ledige in Steuerklasse 1 führt. Das wir Kinder, welche in unsere Partnerschaften geboren werden, als Stiefkinder adoptieren müssen. Das wir kämpfen mussten, um erbschaftsteuerrechtlich nicht als Fremde behandelt zu werden, was wir eigentlich immer noch werden, nur erhalten wir nun glücklicherweise den Ehepartnerfreibetrag. Die Begründung dafür kann ich Dir nicht verraten. Zumal es aus meiner Sicht keine schlüssige Begründung gibt, wie Du sicher verstehen wirst. Wieso sollte die Politik Angst vor den Kirchen haben. Eher gibt es störrisch konservative Elemente im Bundestag, die am liebesten alles rückgängig machen würden. Es ist harte Lobbyarbeit, die für unsere Gleichstellung geleistet werden muss. Und um ehrlich zu sein, ist es dirkriminierend. Wenn Du möchtest kannst Du Dir hier ja gerne die Reden von z.B. &lt;a href=&quot;http://video.google.de/videoplay?docid=5500654629066370147&amp;hl=de&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Volker Beck&lt;/a&gt; und danach die von &lt;a href=&quot;http://video.google.de/videoplay?docid=7782739640333432851&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Daniela Raab&lt;/a&gt; anschauen. Das könnte unter Umständen Begründung genug sein. Wir sind für einige Bevölkerungsgruppen schlicht uns einfach nicht berechtigt ein gleichberechtigtes Leben zu führen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Rebella: Ich verstehe das. Asylbewerber empfinden eine Duldung im Übrigen auch nicht als positiv. Ich vermute eher so. Puh nochmal davon gekommen. </p>
<p>@Ute: Was für eine Begründung? Dafür, dass der Staat uns immer noch als Ledige in Steuerklasse 1 führt. Das wir Kinder, welche in unsere Partnerschaften geboren werden, als Stiefkinder adoptieren müssen. Das wir kämpfen mussten, um erbschaftsteuerrechtlich nicht als Fremde behandelt zu werden, was wir eigentlich immer noch werden, nur erhalten wir nun glücklicherweise den Ehepartnerfreibetrag. Die Begründung dafür kann ich Dir nicht verraten. Zumal es aus meiner Sicht keine schlüssige Begründung gibt, wie Du sicher verstehen wirst. Wieso sollte die Politik Angst vor den Kirchen haben. Eher gibt es störrisch konservative Elemente im Bundestag, die am liebesten alles rückgängig machen würden. Es ist harte Lobbyarbeit, die für unsere Gleichstellung geleistet werden muss. Und um ehrlich zu sein, ist es dirkriminierend. Wenn Du möchtest kannst Du Dir hier ja gerne die Reden von z.B. <a href="http://video.google.de/videoplay?docid=5500654629066370147&amp;hl=de" rel="nofollow">Volker Beck</a> und danach die von <a href="http://video.google.de/videoplay?docid=7782739640333432851" rel="nofollow">Daniela Raab</a> anschauen. Das könnte unter Umständen Begründung genug sein. Wir sind für einige Bevölkerungsgruppen schlicht uns einfach nicht berechtigt ein gleichberechtigtes Leben zu führen.</p>
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	<item>
		<title>Von: Ute</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-359</link>
		<dc:creator>Ute</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 10:49:10 +0000</pubDate>
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		<description>Toleranz ist nicht abwertend, sondern Grundvoraussetzung für das, was Du unter Akzeptanz verstehst.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Toleranz ist nicht abwertend, sondern Grundvoraussetzung für das, was Du unter Akzeptanz verstehst.</p>
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	<item>
		<title>Von: Ute</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-358</link>
		<dc:creator>Ute</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 07 Dec 2007 08:51:38 +0000</pubDate>
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		<description>Hat mich eh gewundert, warum man das als &quot;Eingetragene Lebensgemeinschaft&quot; verpackt hat, statt es direkt der Ehe gleichzustellen. Wäre doch auch viel weniger Verwaltungsaufwand gewesen.

Was war denn eigentlich die Begründung? Angst vor den Kirchen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hat mich eh gewundert, warum man das als &#8222;Eingetragene Lebensgemeinschaft&#8220; verpackt hat, statt es direkt der Ehe gleichzustellen. Wäre doch auch viel weniger Verwaltungsaufwand gewesen.</p>
<p>Was war denn eigentlich die Begründung? Angst vor den Kirchen?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Rebella</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-357</link>
		<dc:creator>Rebella</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Dec 2007 22:25:02 +0000</pubDate>
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		<description>He, das finde ich schön, dass ihr das Thema hier aufgegriffen habt. Ich habe mich nämlich auch über die Reaktion auf mein Statement aufgeregt. Leider hatte ich die letzten beiden Tage keine Zeit, drauf zu antworten.

Toleranz heißt &quot;dulden&quot;. Akzeptanz ist viel mehr. Das heißt: &quot;anerkennen&quot;. Nur geduldet zu sein, das kann weh tun. Anerkannt sein jedoch, das lässt einen wachsen. Anerkennung ist nicht zwangsläufig gleich bedeutend mit Anerkennung als potentieller Geschlechtspartner. Wo kämen wir denn da hin???

Tolerieren müsste ich es, wenn sich mein Arbeitgeber mit einen Kollegen hinsetzt, der zum Beispiel seine Frau schlägt. Akzeptieren könnte ich diesen Kollegen nie. Akzeptieren müsste ich jedoch einen Kollegen, der nicht meine Vorliebe für offene Fenster teilt. Schließlich kann er trotzdem ein ehrbarer Mensch sein.

Toleranz ist somit immer abwertend. Akzeptanz ist es nicht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>He, das finde ich schön, dass ihr das Thema hier aufgegriffen habt. Ich habe mich nämlich auch über die Reaktion auf mein Statement aufgeregt. Leider hatte ich die letzten beiden Tage keine Zeit, drauf zu antworten.</p>
<p>Toleranz heißt &#8222;dulden&#8220;. Akzeptanz ist viel mehr. Das heißt: &#8222;anerkennen&#8220;. Nur geduldet zu sein, das kann weh tun. Anerkannt sein jedoch, das lässt einen wachsen. Anerkennung ist nicht zwangsläufig gleich bedeutend mit Anerkennung als potentieller Geschlechtspartner. Wo kämen wir denn da hin???</p>
<p>Tolerieren müsste ich es, wenn sich mein Arbeitgeber mit einen Kollegen hinsetzt, der zum Beispiel seine Frau schlägt. Akzeptieren könnte ich diesen Kollegen nie. Akzeptieren müsste ich jedoch einen Kollegen, der nicht meine Vorliebe für offene Fenster teilt. Schließlich kann er trotzdem ein ehrbarer Mensch sein.</p>
<p>Toleranz ist somit immer abwertend. Akzeptanz ist es nicht.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Pat</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-356</link>
		<dc:creator>Pat</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Dec 2007 22:10:46 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;i&gt;&quot;Übrigens hat Dortmund seit heute einen “Sonderbeauftragten für Toleranz und Demokratie” im Stadtrat.&quot;&lt;/i&gt;

Dazu ist mir doch glatt noch etwas eingefallen. 
Toleranz haben wir jetzt. Die äußert sich in der Eingetragenen Lebenspartnerschaft/Stiefkinadoption/Erbe. 
Akzeptanz wäre die Ehe oder zumindest ein gleichwertiges Institut gewesen. Eines mit den identischen Rechten und Pflichten wie bei Ehepartnern.

Das sind im Übrigen die kleinen Unterschiede, welche die Politik zwischen diesen beiden Begriffen zeigt.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><i>&#8222;Übrigens hat Dortmund seit heute einen “Sonderbeauftragten für Toleranz und Demokratie” im Stadtrat.&#8220;</i></p>
<p>Dazu ist mir doch glatt noch etwas eingefallen.<br />
Toleranz haben wir jetzt. Die äußert sich in der Eingetragenen Lebenspartnerschaft/Stiefkinadoption/Erbe.<br />
Akzeptanz wäre die Ehe oder zumindest ein gleichwertiges Institut gewesen. Eines mit den identischen Rechten und Pflichten wie bei Ehepartnern.</p>
<p>Das sind im Übrigen die kleinen Unterschiede, welche die Politik zwischen diesen beiden Begriffen zeigt.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Pat</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-355</link>
		<dc:creator>Pat</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Dec 2007 21:26:21 +0000</pubDate>
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		<description>Jupp, verständlich. Danke. ;) Und danke für das Glück. :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jupp, verständlich. Danke. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  Und danke für das Glück. <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Ute</title>
		<link>http://pbpp.wordpress.com/2007/12/05/heise-diskussionen/#comment-354</link>
		<dc:creator>Ute</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 06 Dec 2007 20:57:14 +0000</pubDate>
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		<description>Ach übrigens: Ich würde &quot;so etwas&quot; auch ungefragt keiner Lesbe, keinem Homosexuellen und auch keinem Transsexuellen ins Gesicht sagen. Wozu? So eitel bin ich nun auch wieder nicht, daß ich mich für dermaßen unwiderstehlich halte. *g*  Aber ich wußte schließlich nicht, daß diese Aussage in Babywunschs Fall ganz ohne Anlaß erfolgt war.

Frage beantwortet? ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ach übrigens: Ich würde &#8222;so etwas&#8220; auch ungefragt keiner Lesbe, keinem Homosexuellen und auch keinem Transsexuellen ins Gesicht sagen. Wozu? So eitel bin ich nun auch wieder nicht, daß ich mich für dermaßen unwiderstehlich halte. *g*  Aber ich wußte schließlich nicht, daß diese Aussage in Babywunschs Fall ganz ohne Anlaß erfolgt war.</p>
<p>Frage beantwortet? <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
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